Kurt Sutter en la película Punisher que nunca pudimos ver

imágenes falsas Por Will Harris/26 de septiembre de 2016 12:15 pm EDT/Actualizado: 26 de septiembre de 2016 6:33 pm EDT

Cuando se trata de antihéroes de cómics, no te vuelves mucho más famoso (o infame) que Marvel's The Punisher. El personaje capturó la imaginación de los lectores desde el momento en que hizo su debut en El asombroso Hombre Araña # 129 en febrero de 1974, pero durante años, tuvo dificultades para dar el salto a la pantalla grande. Se hicieron intentos con 1989 El Castigador, protagonizada por Dolph Lundgren; 2004's El Castigador, protagonizada por Thomas Jane; y 2008 Castigador: Zona de guerra, protagonizada por Ray Stevenson, todo lo cual varió desde 'falla total y absoluta' hasta 'bien intencionado pero equivocado' (su millaje personal puede variar). Pero hay una película de Punisher que nadie pudo ver: The Punisher 2, una secuela de la película de 2004, que fue escrita por Kurt Sutter, en ese momento escritor de FX El escudo.

Para el momento The Punisher 2—Que, por supuesto, finalmente se conoció como Castigador: Zona de guerra— Eventualmente llegó a los cines en diciembre de 2008, su guión fue acreditado a Art Marcum, Matt Holloway y Nick Santora. La ausencia de Sutter de los créditos llegó a pedido suyo, y fue, como aclaró en su blog personal, por dos razones perfectamente buenas: sentía que no quería ni merecía crédito por el producto final. Por otro lado, en ese punto, el nombre de Sutter era mucho más prominente: en los créditos de FX Hijos de la Anarquía, como creador de la serie, productor ejecutivo y miembro del elenco. (Jugó a Otto, ya sabes).

Looper se acercó a Sutter y le preguntó si estaría dispuesto a mirar a través de las brumas del tiempo y reflexionar sobre sus esfuerzos como Castigador guionista, reconociendo que el proyecto pasó de las viejas noticias al ámbito de la arqueología de la cultura pop. Para nuestro deleite, aceptó nuestra invitación y saltó por teléfono para conversar.

rapido y furioso 7 paul walker

Preparándose para el castigo

imágenes falsas

Looper: Primero que nada, apreciamos que estés dispuesto a soportar un flashback tan ridículamente atrás como este.

Kurt Sutter: (Risas) Sabes, en realidad busqué ese guión durante el fin de semana, porque pensé que lo tenía en una llave en alguna parte, pero ... ¡No pude encontrarlo!

Estoy seguro de que hay una copia impresa en algún archivo, pero no pude encontrar la mía. Tenía curiosidad por volver a visitarlo.

Bueno, ya conoces Internet: probablemente todos los borradores que hayas hecho de todo estén disponibles en alguna parte.

¡Probablemente!

El castigo comienza

imágenes falsas

Entonces, ¿cómo llegaste a escribir un guión de Punisher? ¿Había sido un fanático acérrimo de Punisher y siempre quiso probar suerte con el personaje, o fue una idea que se le propuso?

Realmente eran solo cosas de carrera. Lo que trato de hacer durante mi pausa de un programa ... tendría dos o tres meses de tiempo de inactividad, que en Hijos de la anarquía finalmente se volvió más como dos o tres dias, pero en este punto, que era hacia el final de El escudo, todavía eran dos o tres meses, y siempre intentaba hacer un proyecto de largometraje. Escribía algo según las especificaciones o, como, tenía un acuerdo con Warner Brothers por dos guiones, así que escribí Zurdo durante una pausa de Hijos. Pero siempre traté de mantener mi dedo del pie en las aguas características.

Tuve un par de reuniones generales con Gale Anne Hurd, productora de Los muertos vivientes, y habíamos hablado sobre un par de cosas. Ella era productora en el Castigador película, y habían obtenido un borrador del guión, así que me trajeron y expuse cuáles fueron algunas de las soluciones. Pero era muy nuevo en el juego de reescritura. De hecho, ese fue mi primero reescribir, al menos en términos de características. De alguna manera, discutas cuáles son tus ideas, te dicen lo que les gusta y lo que no les gusta, y luego dicen 'sí' o 'no' y te liberan. Esto fue justo alrededor de la huelga de escritores, o en un círculo alrededor de ese período, así que me voy y hago lo mío.

Estaba pensando en esta conversación esta mañana, y ... no soy un tipo que realmente pueda mantenerse dentro de las líneas muy bien (Risas). Y creo que es por eso que no tengo una carrera más importante. Quiero decir, obviamente, la televisión ocupa mi tiempo, y es mi pasión, pero el juego de reescritura de TV y el juego de grandes proyectos es un proceso tan formulado. Y no digo eso como algo malo. Es justo lo que es. Y realmente he tenido problemas para encontrar mi voz en ese tipo de estructura rígida. La televisión también tiene su propia estructura, obviamente, pero con un programa serializado, no está limitado a ninguna restricción sobre el personaje, la narrativa o la relación. Puedes moverte a cualquier ritmo, en cualquier dirección. Mientras que con las características, es el primer giro en 15 minutos, el cambio de trama a la media hora ... ya sabes el trato. Y es genial, y funciona, y eso es lo que es. Pero luego tomas una compañía como Marvel, que tiene una corporación de mil millones de dólares basada en una fórmula, una muy específico fórmula, que saben que genera ingresos. Y Kevin (Feige) es un tipo súper inteligente, pero es un hombre de negocios, y sabe lo que funciona y sabe lo que no funciona. Entonces me entregaron este proyecto, y todo mi asunto fue: '¡Voy a inventar la fórmula! ¡Lo voy a mezclar! ¡Lo voy a hacer diferente! Pensar que era una buena idea. Y no, como, 'f-up the formula' de una manera tarantina, sino solo en términos de lo que se esperaba.

Hay algunas cosas que recuerdo. Recuerdo que había una mujer involucrada que era una especie de manejador del policía que fue asesinado, y hay una relación que se desarrolla entre ella y el Castigador. Tenía todas estas cosas que básicamente no pedían, pero en el proceso de escritura ... Quiero decir, ¡así es como escribo! Entraré en los caracteres y comenzaré a escribir, y diré, 'Oh, f-, eso es ¡increíble!'Y la historia cobrará vida para mí, y comenzaré a improvisar. Pero al final, creo que solo ocultaron una cosa de mi borrador, y así fue como Jigsaw se convirtió en Jigsaw. Porque el original decía que él se arrastra por la ventana de una iglesia o algo así, y yo fui el que trajo a la mafia, junto con el objeto de reciclaje, donde cae en la máquina de reciclaje y se pone nervioso. . ¡Pero creo que eso es lo único que realmente ocultaron de mi borrador!

Así que entrego este borrador, y estoy como, 'Aw, sí, ¡estoy sacudiendo a Marvel, hombre!' Y, literalmente, había personas, incluida Gale Ann Hurd, que decían 'Uh ...' No sabían qué el f— sucedió! Y no es que no hice las cosas que dije que iba a hacer, pero ... ¡también hice muchas otras cosas! Y soy fanático de Marvel, pero no era un niño de cómic. Realmente no entré en ese mundo hasta hace unos 15 años, que es cuando comencé a entrar en novelas gráficas. ¡Y eso sucedió en París, porque su industria de novelas gráficas está décadas más allá de la nuestra! Pero no me di cuenta de que no puedes tomarte libertades con algunos de los personajes y algunos de los rasgos, porque son lo que son. Son muy derivados, son estereotipados, pero este es el tipo que hace esto, y este es el tipo que hace esto ... Así que son bidimensionales por una razón: ese es el propósito al que sirven. Así que estaba tratando de expandir el Universo Marvel en una dirección en la que no debería haberse expandido (Risas).

Creo que hice otra pasada en el guión después de eso, pero estaba claro que no era el tipo. Sabes, yo no era el tipo al que acudir para iniciar o mejorar una fórmula. Si reescribo ahora, generalmente es solo diálogo y pelea de personajes, y haré una semana aquí y allá, porque puedo hacerlo bien ... ¡y no me meto en historias! Solo trato de hacer que fluya un poco mejor. No trato de expandir nada.

Dios bendiga a Marvel, sin embargo. Y Gale es un productor maravilloso. Fui demasiado ingenuo en el proceso. Y luego, cuando salió el guión, leí un borrador y ... bueno, de nuevo, ¡era todo lo que estaba tratando de no hacer! Fue por los números, y fue todo lo que intenté sacudir. Y yo estaba como, 'Bueno, ¡espera un minuto!' Me tomó un tiempo darme cuenta de que, oh, eso es exactamente lo que ellos ¡querido! En mi opinión, no fue la mejor salida de Marvel, por lo que realmente no me arrepiento de que mi nombre no estuviera en ese proyecto.

'Creo que estaba tratando de escribir sobre la emotividad de este tipo'.

imágenes falsas

Cuando trabajabas en el guión, ¿lo inclinabas hacia una encarnación particular del personaje?

Investigando al respecto, es un personaje tan icónico y realmente casi todos los vigilantes tienen algo de eso, pero lo que creo que estaba tratando de hacer ... Conocí a Thomas Jane un poco, y pensé que él fue un gran actor y tenía mucha profundidad emocional que quizás otras estrellas de acción podrían no tener. Así que creo que estaba tratando de escribir sobre la emotividad de este tipo y motivar la violencia absurda con algún tipo de significado. No quiero decir que estaba, como, Gandhi (Risas). Pero solo estaba tratando de enraizarlo un poco más en la angustia mental por la que pasó para justificarlo y tomar un poco de ese viaje. Y es por eso que tuve la conexión con el personaje femenino: porque pude explorar ese dolor a través de esa relación. Así que creo que eso era lo que estaba tratando de hacer: humanizarlo un poco más. Pero es el tipo de cosas donde solo hay X cantidad de tiempo que las películas, por lo que tienes momentos de eso, pero realmente no puedes tener una subtrama que explore ese tipo de cosas. No en una superproducción de verano o en una imagen de Marvel.

'Creo que se dieron cuenta de lo que estaba tratando de hacer ... y de lo equivocado que estaba'.

El guion obviamente no satisfizo las necesidades particulares de Marvel, pero hubo alguna respuesta de cualquiera en la línea de 'ojalá podría hacer esto, pero no podemos?

Sabes, si lo hubiera, no creo que sea algo que alguna vez me hubiera sido vocalizado. Mire, no es como si entregara el guión y estaba escrito en un idioma diferente. Quiero decir, había partes que les gustaban. Creo que se dieron cuenta de lo que estaba tratando de hacer ... y de lo mal que estaba (Risas). Así que trataron de guiarme de regreso, y como dije, hice otro pase, pero la pobre Gale Anne Hurd, creo que ella fue la que me defendió en ese proceso. Y Kevin ... Estábamos sentados en una mesa grande, y creo que ella comenzó a mirar a Kevin, yendo (susurrando por lo bajo) ¡No sé lo que pasó! De todos modos, estoy seguro de que hubo buenos comentarios, pero como escritor, todo lo que escucho es malo ¡retroalimentación! Y creo que en ese momento, Marvel ya ... no era exactamente la máquina que es ahora, pero estaba encontrando sus patas. Y creo que solo había un proceso que estaba bajando, y había mucha gente a la que se dejaba ir y se les daba la producción de conciertos. Comenzaron a limpiar la casa un poco en ese momento y a administrar las IP de una manera diferente, y Kevin lideró esa carga.

Pasando de lado de Daredevil a Sons of Anarchy

Entonces, ¿qué opinas de la introducción de The Punisher en Netflix Daredevil ¿serie?

¡Todavía no lo he conseguido! Acabo de comenzar a entrar en la serie, y casi termino con la primera temporada. ¿Quién juega el castigador?

Jon Bernthal

Oh, wow, eso es genial! Bueno, me gusta la serie. Creo que todos esos actores son elecciones realmente inteligentes. Pero todavía no he llegado al Castigador. ¿Que piensas de eso?

Creo que es una representación tan buena como la que hemos visto hasta ahora. No descartar las actuaciones pasadas de nadie, pero solo en términos de ser el personaje de los cómics, es lo más cercano que han llegado.

Eso es interesante, pero tiene sentido, porque a pesar de ser un personaje tan poderoso como Frank Castle, hay un componente lineal real en esa narración, y casi funciona mejor tangencialmente, junto con otra historia en lugar de defenderse por sí solo. Por alguna razón, todos los que han intentado, en cuanto a características, de todos modos, realmente no han aterrizado.

Bueno, este aterrizó lo suficientemente bien como para avanzar con un Castigador serie, que les dará la oportunidad de contar más de su historia.

¡Si! Eso es lo que puedes hacer con la televisión: puedes ir de lado. Simplemente no puede ir de lado en una función. No, a menos que sea un indie. Pero en términos de Hollywood, la narrativa tiene que seguir adelante.

Hablando de ir de lado, hablando de Daredevil me recuerda: el año pasado lo hice una entrevista con Scott Glenn, que interpreta a Stick en la serie, y relató una anécdota sobre la tabla inicial leída para el Hijos de la Anarquía piloto, cuando todavía estaba listo para interpretar a Clay.

(Comienza a reír) ¿Oh si? ¿Debería leerlo o no debería leerlo?

Bueno, estoy seguro de que ya conoces la historia, pero a él no le gustaba exactamente la conversación que estaba teniendo lugar en ese momento.

Te diré que esa fue la llamada telefónica más difícil que tuve que hacer en mi carrera. Irónicamente, Scott vive en Idaho, y hace unos dos años compramos una casa, y lo veo cuando salgo ahora. Realmente tuvimos una inauguración de la casa y lo invitamos. Así que todos estamos bien ahora. Y Los restos es mi programa favorito, y creo que es genial allí. Es un gran actor dramático. Pero solo había un peso para Clay, y me faltaba el astuto sardónico. Porque gran parte de ese humor negro, al menos en las primeras temporadas, vino de Clay. Y es realmente algo que Scott no abrazó. Tuvo problemas para hacer bromas o hacer referencias. No podía abrazarlo, y no podía entenderlo. Así que, en última instancia, se trataba más del tono que de nada. Pero, hombre, ese es un llamado brutal para hacer.

Bueno, solo para tranquilizarlo, su anécdota en realidad comienza: 'El tipo que escribió Hijos de la Anarquía, se llama Kurt Sutter y creo que es un muy buen escritor, así que esto no es un reflejo de él ''.

Bueno, allá vas. Sí, Scott definitivamente hace lo suyo.

Lucas Stand y Black Panther

Por último, ¿hay algún personaje cómico al que le gustaría intentar adaptarse o trabajar?

Sabes, ¡he estado trabajando con Boom! por un tiempo ahora, ellos hacen Hijos de la Anarquía cómic, y de alguna manera fui arrastrado a ese mundo, y en realidad tengo dos proyectos con ellos ahora. Uno fue inicialmente un guión para una serie llamada Lucas Stand, este tipo de cazador de demonios, que está muy fuera de mi medio. Pero se los vendí y tenemos un primer número que saldrá en junio. Y luego les vendí otro proyecto sobre ... (Comienza a reír) Casi no puedo decirlo, pero me encanta mucho esta historia: ¡se trata básicamente de monjas vigilantes!

agradable.

Así que estoy entrando en el mundo del cómic desde la otra dirección, creando contenido para otras personas en lugar de adaptar cosas. Pero soy un gran admirador de todas estas cosas de superhéroes. Es muy interesante: siendo un niño de la televisión, me presentaron a todo eso a través de los dibujos animados: Batman, Superman, todas las cosas de DC y, obviamente, Spider-Man, así que no lo entendí tanto en los cómics como Lo hice a través de las 750 horas de televisión que veía todas las semanas.

Pero diré eso, aunque no he visto (Capitán América: Guerra Civil) Sin embargo, me encanta la noción de este personaje de Black Panther, y Chadwick (Boseman) es un buen actor. Solo creo que tomar problemas humanos y s, que todavía afectan a nuestra sociedad, como el racismo y la pobreza y s, y de alguna manera trabajar en la ficción de un mundo donde viven los superhéroes ... esa es solo una dirección interesante para entrar. Y no sé en qué dirección irán con ese personaje, pero para mí, si eres un tipo que puede matar a alguien en un instante y te llaman la palabra N, ¿qué haces? ? (Risas) ¿Cómo no puedes explorar eso? Esa dinámica es fascinante para mí. Pero aquí voy de nuevo: expandiendo el Universo Marvel en la dirección equivocada. ¡Mira, por eso nunca me contratan!